自2020年以来，宇宙各地的考古博物馆茁壮发展，陕西、湖北、河南、浙江等地都已不竭有了考古博物馆……

“考古博物馆展出的许多东西通常是历史类的博物馆不太怜爱的，或者说看不上的一些东西。”

南边周末记者 王华震

作事裁剪 | 刘悠翔

“陕西都有历史博物馆了，你们为什么还重迭开导？”陕西考古博物馆自2022年开馆以来，肥大伦最惦记听到的，即是不雅众的这句话。不外幸亏，在他翻过的不雅众留言簿里，目下还找不到近似的话。

考古博物馆是一类与历史类的概括博物馆皆备不同的行业博物馆。考古博物馆有无必要，放在十多年前可能如故一个有争论的专科问题，如今依然是一个既成事实。

自2020年以来，宇宙各地的考古博物馆茁壮发展，陕西、湖北、河南、浙江等地都已不竭有了考古博物馆，“据我所知，还荒芜家考古博物馆正在开导或筹建中。”肥大伦说。

肥大伦目下担任山西大学考古文博学院院长，兼任南边科技大学社科中心客座扶植。此前，他担任了多年四川考古讨论院院长，统筹引导了三星堆古迹的考古作事，用他我方的话说，“经验相比奇特，既当过大学扶植，又当过博物馆馆长、考古讨论院院长，还当过文物局的引导。”政、学、研多栖的考古作事经验，让肥大伦自信对“考古博物馆”这一议题有敷裕的发言权，“当今我跳出了博物馆、考古讨论院，从局外人角度看考古博物馆，我合计会愈加客不雅。”肥大伦说。

博物馆界多年以来一直对要不要创办考古博物馆有着争论。在莫得考古博物馆的情况下，考古所得的器物会被交代至传统的历史类的概括博物馆，许多博物馆惦记考古博物馆在器物方面会“分一杯羹”。关联词肥大伦合计这皆备不是问题，在他看来，历史类博物馆和考古博物馆的展览标的是皆备不相通的，前者会推敲器型的紧密，此后者则更侧重考古学，可能不雅众看到的只是一块块碎屑，“咱们要看的是器物的变化，西周早期、中期、晚期，要收拢它的一些典型特征来展览，就不在乎这个器物有多好或多差。”肥大伦说。

1990年代，包括肥大伦在内的许多中国考古东说念主会去日本历练，他们大多去过奈良的橿原考古讨论所，“它在日本的地位就格外于陕西考古院在咱们国度的地位。”橿原考古所有这个词一家我方的橿原考古博物馆，“咱们去的东说念主看了都相当保重。这个事情是深深打动我的，我念念这亦然咱们考古东说念主追溯念念搞考古博物馆的原因之一。”肥大伦向南边周末记者回忆了那时的“初心”。这些年新建的考古博物馆，绝大多量亦然由各地的考古讨论所垄断，从某种风趣风趣上来说，许多考古东说念主的心愿依然终了。

肥大伦说我方是第一个吃螃蟹的东说念主。2013年，他在担任四川省文物考古讨论院院长的期间，就在所里作念了一个凭空考古体验馆，面积不大，200平米，但“相当受宽饶”，内部有石窟寺的凭空体验，还有一个小小的文物病院，“这算是考古博物馆的雏形之一。”肥大伦说。

2016年，在四川考古院三星堆考古作事站的新建大楼里，四川考古讨论院的团队作念了一个小小的三星堆的考古史展览，取名叫作念“原点·摇篮”，“一个对于西南考古的摇篮的展览，”肥大伦说，“这些都是属于考古博物馆的一个先行先试。”

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多年以来，肥大伦去过许多个国度的考古博物馆，大多量都很工整、简朴，莫得职守那么多专科之外的东西。他也号召，中国的考古博物馆开导，各地要因地制宜，不要盲目追求雄伟，要合适各地的考古骨子情况。

“当今考古博物馆既然建起来了，建得好与不好，社会评判、行业评价，是一个很紧迫的野心。”让肥大伦感到昌盛的是，许多考古博物馆不仅在节沐日东说念主流如织，有些还赢得了博物馆界巨匠的招供，“宇宙十大佳构摆设”里就有考古博物馆的身影，“这是博物馆圈评的，不是考古圈评的”。

2024年5月17日，河南洛阳考古博物馆，别称身着古装的旅客在不雅赏文物。视觉中国

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“恰恰可能要展览残毁的器物”

南边周末：你合计近些年各地考古博物馆兴起的原因是什么？

一：科学降温。在蔬菜大棚内，用微喷灌设备喷水，也可起到增湿、降温的作用，有效减轻高温干旱对蔬菜生产的危害。露地蔬菜可使用反光强的白色地膜覆盖或虫害较少的水稻、玉米、甘蔗等秸秆覆盖菜田地面，利于保水保墒、减少蒸腾，还可防止地面温度过高。

肥大伦：考古博物馆事实上是一种行业博物馆，每个行业有我方的博物馆曲直常闲居的事。像中国这样一个时髦古国，几十年来考古又如斯茁壮发展，如果莫得一个考古博物馆反馈考古奇迹、考古学术、考古讨论的遵循，才是相比不可分解的事。就国际上来说，像日本、俄罗斯、埃及、意大利、法国，都有考古博物馆，他们的其他行业博物馆也相当清晰。

只是新中国成立后的那几十年，由于咱们的一些行业切块分割的原因，考古行业许多东说念主就莫得念念过我方可以作念一个博物馆。1950年代，咱们通常是把考古行为博物馆的一个部门，许多场所的文管会或博物馆里确立一个考古队或者考古部。自后六七十年代，许多场所的考古业务倒退了，东说念主员也有完了的。1950年代到1970代的考古主如果和洽基本开导，把东西抢救出来，整理一下，博物馆选一些他们合计相比妥当展出的东西就行了。

翻新灵通后，各地的文物考古讨论所从博物馆中孤苦出来。过程几十年的发展，考古奇迹有了长足的卓越，各种发掘府上也很丰富，一批巨匠也成长起来了。刚巧在这个期间咱们的博物馆奇迹也迅猛发展，只是到博物馆看几件考古挖出来的东西，依然自高不了市民对考古的风趣心，也抒发不了咱们这几十年考古奇迹的巨大建树，也不成较好地展示考古的科学要道、表面、本领技能以及它的学科体系，是以出身考古博物馆曲直常当然的。比年各地的考古博物馆就都是由各地的考古讨论所垄断的。

南边周末：是不是宇宙绝大多量的文物考古讨论所都是翻新灵通之后成立的？

肥大伦：对，绝大多量。但1963年陕西就成立了孤苦的考古讨论所，1970年并入了陕西博物馆，1978年又收复了。各地的考古讨论所此前也并莫得摆设藏品的场所，历史上由于经济受限，许多东西基本就放在讨论所的库房里，条目好一丝的有“标本摆设室”，所谓标本即是咱们考古讨论的这些器物的类型学，哪个期间、哪个文化，由什么器物构成，这些器物是什么特征，很单调的。主要只供专科考古东说念主员，学生、竭诚、同业等来讨论、不雅摩，基本上分歧社会灵通。说真话它也确乎相比单调。阿谁年代咱们的讨论技能即是器物类型学和考古地层学。最近一二十年群众发现这依然不够了，咱们的技能在各种化，公众考古的扶植在施行，社会对咱们也感意思了，咱们合计需要展示的、需要反馈的东西许多。

南边周末：博物馆界可能对成立考古博物馆有些争论，这些争论的焦点在那儿？

肥大伦：这个争论是历史酿成的。以前考古队附庸于博物馆，东西挖追溯了，当然就交给馆里了。自后考古讨论所分出去了，要交代就贫困了。

历史类博物馆当今可能惦记有了考古博物馆了，有些出土文物他们就拿不到了，其实不消有这个惦记。况兼最近几年，皇冠比分咱们考古部门如故束缚地向历史类博物馆交代一些东西。据我所知，考古博物馆展出的许多东西通常是历史类的博物馆不太怜爱的，或者说看不上的一些东西。因为咱们展览的角度不相通，比喻咱们要看的是器物的变化，西周早期、中期、晚期，要收拢它的一些典型特征来展览，就不在乎这个器物有多好或多差。

南边周末：考古博物馆和原先的概括性省级博物馆在展览上的定位分歧还有哪些要选藏的？

肥大伦：原先考古机构在概括性博物馆里，是盲从于博物馆的作事的。咱们国度各个省级博物馆，它要全面地会聚、展示这个省的历史、文化、经济、社会方方面面的文物，不单是是古代，还有近代，甚而风气，它要承担的任务不单是是体现考古的遵循。考古出土的东西是历史的碎屑，在一个概括性博物馆里，它需要的是有代表性的展品，它挑选一些紧密的青铜器、瓷器，这是无可厚非的。

但行为依然孤苦出来的考古博物馆，咱们要展出的东西可以告诉群众什么是科学考古、考古是何如干的、考古能发现什么，咱们就不是孤零零地展出某件器物，可能是一组器物，一堆碎屑，他们在墓里何如排列的、古东说念主何如用的，墓葬为什么要南北向、和什么干系，以及通过考古咱们发现了哪些紧迫的历史痕迹。还有，咱们这些巨匠是何如作事的，用了哪些传统的、当代的、新兴的要道来考古古迹、考古出土物等等。

考古博物馆和历史类概括博物馆在归拢个城市是一种互补的关系，后者防备历史紧要问题的评释，器物很紧密，品相又好，前者恰恰可能要展览残毁的器物，为什么呢？我要让东说念主看它的断口是何如样的。这是不同的角度。另外，为什么今天许多博物馆很拥挤呢？我2023年写过一篇著作，叫作念《博物馆拥挤，何如治理？》，比如西安的考古博物馆，事实上它一定进程上分流了陕西历史博物馆，以及戎马俑的一批旅客。展览有错位，就能诱惑不同的东说念主群。

“一个星期开一次门也可以”

南边周末：这些年考古古迹类的博物馆也茁壮发展，公众好像也很难分歧考古古迹类博物馆和考古博物馆的定位互异。

肥大伦：像良渚博物馆、二里头夏都古迹博物馆这些考古古迹类博物馆，依托古迹的考古发掘，主要反馈这个古迹的东西，或者主抓这个古迹发掘的考古作事站的情况。考古博物馆可能不单是讲某个古迹，山西考古讨论院建一个考古博物馆，山西全省的考古作事都要讲，和建一个陶寺古迹博物馆是不同的。

要幸免同质化，比如太原，有山西省考古博物馆和太原考古博物馆，归拢个城市有两个考古博物馆，在宇宙事刻薄的。它们的垄断单元分别是山西省考古讨论院和太原市文物考古讨论所，后者以太原城的发现、发掘遵循为一个干线来布置展览，前者的展览称号就叫“考古的温度”，考古奇迹，是东说念主的奇迹，考古不是冷飕飕的东西，它的几个展览都很工整、专精。

另外，咱们也不要总是盯着古代、上古，时髦是一个齐备的链条，迟早期都要怜爱。以前考古格外怜爱早期，是因为咱们通过探索找到一派片历史空缺，最近几十年咱们的考古作事依然越来越作念得晚了，举个例子，四川考古院2004年评上了一个“宇宙十大考古发现”，四川绵竹“天益老号”酒坊古迹，古迹的年代是清至民国。诚然年代那么近，关联词如果文件阙如，考古也应该证明应有的作用。

有些东说念主跟我谈三星堆、良渚、二里头，四千年、五千年了然入怀，关联词我问他，你爷爷的父亲叫什么名字，知说念吗？爷爷的父亲生前作念过哪些事？对你们眷属有什么孝顺？都不明晰。这个是要警惕的，记事是由近及远的，历史不要断裂。

南边周末：一个考古讨论所达到了若何的措施之后，才智去建这样一个考古博物馆？比如2022年景立的陕西和湖北的考古博物馆，是有明确的措施如故有什么样的具体机会？

肥大伦：据我所知，莫得明确的措施。到目下截止，主如果考古东说念主的主动行为。第一个是自己考古奇迹的发展；第二个是多年来他们的公众考古可能作念得可以；第三个可能是他们的旁边部门或者当地党和政府相当怜爱，我知说念陕西和四川当地的政府是很怜爱的。

其实办一个考古博物馆，对考古东说念主是额外的累赘。资产上的累赘，东说念主员上、管制上的累赘，运营上的累赘，都有。建，要土地，建了以后，布展要经费、运营要资本。据我所知，许多馆还莫得处罚编制问题，还有他们该不该收费，该何如收？如果不收费，它的运营用度从那儿来？收了给谁？这些都还莫得皆备厘清。

不一定每个省都要搞，不要把它当成行政上必须有的标配，各个场所因地制宜。比喻说有一些考古资源相比薄弱的省份，目下阶段有莫得必要搞一个考古博物馆出来？

南边周末：你去过许多国度的考古博物馆，他们有什么劝诫值得怜爱？

肥大伦：我合计考古博物馆不要追求建得很大、很豪华，这方面我合计要学习国际的考古博物馆，他们体量相比小，几千平米，西班牙、埃及、希腊都有许多考古博物馆，都建得很小，仍然受宽饶。另外，他们许多都建在一些老的、旧的屋子内部，我不反对屋子修得好一丝，关联词也不扬弃就应用老的作事站、库房、厂区来建，把柄藏品，把柄你的经济实力，把柄你念念抒发的来建。

作念考古的展览不是追求内装要相当炫，地上一定要铺什么砖，灯光要何如打，可能有的即是应用当然光，然后东西一摞一摞地摆上去，内部就像一个大作事室相通，有些都是原始的标签放在上头。我以前的作事站只须300平米，也搞了一个摆设。莫得经费的话，一个星期开一次门也可以，一三五开门也可以，预约参不雅，不要强制，因为咱们考古所是科研单元，作念博物馆要因地制宜。

南边周末：当今考古博物馆被展出的文物如故少许数，绝大部分如故在库房里？

肥大伦：藏品和展品是两回事，有些场所盖博物馆，盖得肥大、风格、当代，很炫，好像这就反馈巨大建树了。但这可能有点爱毛反裘，博物馆是先有藏品后有展品。博物馆有三大任务，一是储藏援救、二是讨论、三是展览，有些东西可能永恒不展出，关联词你要保存历史。比喻说环境问题，如果前几十年收了许多对于环境变化的藏品，那期间没东说念主感意思，但今天的不雅众可能就感意思了，要作念展览咱们就拿得出东西；又比喻说，如果哪个考古博物馆今天玩忽作念出一个女考古学家的展览皇冠分红，那在今天一定也曲直常受宽饶的。一个有实力的博物馆，社会上有什么热门，可能很快就可以组织这方面的展品。但这些藏品说不定早就运行特意志地收了，它没必要告诉社会，这是它的专科，它只可凭专科的目光来作念这个事。